Février 2012: Outside Valentine de Liza Ward - Lecture commune

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Message  Shan_Ze le Jeu 19 Jan 2012 - 21:44

J'en suis au chapitre 10.


Spoiler:
J'ai lu en survolant le lien Wikipedia, je n'avais pas envie de tout découvrir mais je comprends un peu mieux maintenant. J'ai soigneusement choisi les spoilers avant de les ouvrir. Encore beaucoup de mystère...
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Re: Février 2012: Outside Valentine de Liza Ward - Lecture commune

Message  Awara le Ven 20 Jan 2012 - 0:15

J'en suis au chapitre 12

Spoiler:
Les personnages prennent de l'épaisseur. Je me perds encore pas mal entre les différentes périodes et le peu de lien apparent entre les personnages m'intrigue. Et en général ces imbrications m'agacent, mais dans ce roman j'ai envie de progresser dans l'hitoire. Qui est Bouchon? Qui y-t-il dans la boîte? Quelle est l'histoire de la mère de Bouchon? Un beau suspence! Moi aussi je n'ouvre les spoilers que s'ils sont antérieur à ma progression dans le roman.

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Re: Février 2012: Outside Valentine de Liza Ward - Lecture commune

Message  matw25 le Sam 21 Jan 2012 - 12:40

Terminé également hier


Spoiler:
Un peu décu comme les autres ça manque de réponses notamment pour l'origine de l'attirance de Suzan pour Lowell je m'attendais à une explication. Une bonne lecture toutefois.

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Re: Février 2012: Outside Valentine de Liza Ward - Lecture commune

Message  lalyre le Sam 21 Jan 2012 - 17:32

Je suis en train de le lire:flower:
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Re: Février 2012: Outside Valentine de Liza Ward - Lecture commune

Message  lalyre le Dim 22 Jan 2012 - 12:35

flower Je serai dans les temps, j'ai encore une petite centaine de pages à lire

Bonne lecture à tous et toutes
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Re: Février 2012: Outside Valentine de Liza Ward - Lecture commune

Message  Awara le Dim 22 Jan 2012 - 21:50

J'ai terminé le livre!

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Re: Février 2012: Outside Valentine de Liza Ward - Lecture commune

Message  Shan_Ze le Dim 22 Jan 2012 - 22:39

Chapitre 16.

Spoiler:
J'ai compris au chapitre 10 qui était qui. Ca se lit bien et c'est très prenant !
Je vais lire quelques spoilers...
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Re: Février 2012: Outside Valentine de Liza Ward - Lecture commune

Message  Lacazavent le Lun 23 Jan 2012 - 21:47

Terminé la semaine dernière

Spoiler:

et je n'ai pas été tout à fait convaincu. Pour moi, l'auteur a voulu parler de bien trop de choses à la fois. D'ailleurs avec ce que tu as révélée Phil, je pense qu 'elle était bien trop concerné par l'histoire qu 'elle souhaitait écrire, Elle n'est pas parvenu à prendre une distance qui aurait été nécessaire.

Les chapitres de la petite Bouchon, par exemple, ne m' ont pas semblé apporter beaucoup au récit.


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Re: Février 2012: Outside Valentine de Liza Ward - Lecture commune

Message  Awara le Lun 23 Jan 2012 - 22:10

Spoiler:
Je suis passée par trois phases: 1) pendant un tiers du roman je ne savais pas qui était qui et j'ai du revenir en arrière pour resituer les personnages à une époque donnée. 2) j'avais envie d'avancer dans le roman pour élucider de nombreuses questions. 3) je suis restée avec un bon nombre de mes questions qui n'ont pas trouvé leurs réponses. Au total: une impression de roman pas terminé. Peut-être, comme le suggère Lacazavent, parce que l'auteur est trop impliquée dans cette histoire et n'a pas pu se dégager de la réalité

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Re: Février 2012: Outside Valentine de Liza Ward - Lecture commune

Message  Lacazavent le Lun 23 Jan 2012 - 22:36

Awara : j'ai eu exactement les mêmes sensations
Spoiler:
Qu' as-tu pensé de l' histoire de Bouchon scratch
Je ne comprend pas vraiment son intérêt.

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Re: Février 2012: Outside Valentine de Liza Ward - Lecture commune

Message  Awara le Mar 24 Jan 2012 - 9:31

Lacazavent: Au moins reconnaître une qualité à ce roman, il suscite les échanges!

Spoiler:
Je crois comme toi que Liza ward a été bridée par sa proximité avec les protagonistes des événements. Ou alors elle a inscrit cette histoire pour équilibrer les vies de son père et sa mère. Mais on attend de comprendre ce qui arrive à la mère de Bouchon et le lecteur reste sur sa faim. Ou alors je n'ai pas compris... De fait la personnalité de Bouchon que j'ai trouvée attachante au départ, a fini par m'agacer prodigieusement. D'autre part, des figures annexes ne me semblent pas assez fouillées ou précisées

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Re: Février 2012: Outside Valentine de Liza Ward - Lecture commune

Message  Philcabzi le Mar 24 Jan 2012 - 12:01

J'adore cette façon de lire les livres du mois, ça permet de mieux saisir ce qu'on pense d'un bouquin en partageant ses impressions.
Spoiler:
Je me demande si Liza Ward a essayé de comprendre les comportement de ses parents en écrivant l'histoire de Bouchon et Lowell. Est-ce qu'elle a été fidèle à la vie de ses parents? Ça fait plusieurs jours que j'ai fini ce livre et quand j'y repense il y a comme un sentiment d'inachevé.

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Re: Février 2012: Outside Valentine de Liza Ward - Lecture commune

Message  cookie610 le Mar 24 Jan 2012 - 15:09

Intéressant ces différents points de vue :

Spoiler:
C'est vrai que moi aussi je me suis demandé si le rendu des parents de Liza Ward était fidèle ou non à la réalité. J'aurais préféré qu'elle se concentre sur les deux meurtriers plutôt que sur l'histoire de Bouchon. C'est sur qu'avec ce qui est arrivé à sa famille, elle manque forcément de distance et d'objectivité.
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Re: Février 2012: Outside Valentine de Liza Ward - Lecture commune

Message  Ladybug le Mar 24 Jan 2012 - 18:49

Spoiler:
J'ai bien aimé Bouchon, elle m'a touchée, elle se sent délaissée, elle est un peu perdue. Son attachement au petit garçon peut paraitre bizarre d'ailleurs elle le sait et l'avoue. Mais elle le sent seul comme elle se sent seule, c'est un peu comme un ami imaginaire pour elle.

Moi c'est l'histoire des couples de 91 et de 62 qui m'a un peu perdue, au début je les confondais, parfois je ne savais plus à quelle époque j'étais.

La fin m'a un peu laissée sur ma faim également.

L'auteure semble assez neutre et factuelle dans son portrait de Charlie et Caril Ann, mais l'horreur des faits et le manque de réaction de Caril Ann pendant et après se suffisent à eux-mêmes. Et en même temps, je me dis que mettre le focus sur l'attitude de Caril Ann est une manière de la charger...

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Re: Février 2012: Outside Valentine de Liza Ward - Lecture commune

Message  Elfe le Mer 25 Jan 2012 - 8:34

J'en suis au chapitre 19. Et Je suis prise dans l'histoire.

Spoiler:
les meurtres assez soudain m'ont moi aussi surprise et le meurtre du bébé a été difficile!!!

J'ai hâte d'avancer!
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Re: Février 2012: Outside Valentine de Liza Ward - Lecture commune

Message  belledenuit le Mer 25 Jan 2012 - 12:07

Ben je dois bien avouer que tous vos "spoiler" me donnent envie de m'y mettre vite. Je suis curieuse de lire tout ça Very Happy
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Re: Février 2012: Outside Valentine de Liza Ward - Lecture commune

Message  catherine le Mer 25 Jan 2012 - 17:16

J'embarque! J'ai tout juste commencé hier soir, j'ai lu les trois premiers chapitres.

Spoiler:
Mon impression n'est pas encore faite, je n'ai qu'une connaissance superficielle des personnages mais déjà je suis en état de choc en lisant les dernières lignes du chapitre 3 où on apprend ce que Carol Ann a fait après avoir quitté la maison familiale!

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Re: Février 2012: Outside Valentine de Liza Ward - Lecture commune

Message  Shan_Ze le Mer 25 Jan 2012 - 17:22

Il me reste encore deux chapitres.
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Re: Février 2012: Outside Valentine de Liza Ward - Lecture commune

Message  Shan_Ze le Jeu 26 Jan 2012 - 18:05

J'ai terminé.

Spoiler:
C'est vrai qu'on a l'impression d'un roman inachevé mais j'ai aimé suivre ces personnages, un peu en marge. Ce n'est pas une histoire d'amour pour Caril Ann mais plutôt un manque d'amour.
Pour le reste, j'ai été touché par ce roman mais pas de la façon dont je m'y attendais.
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Re: Février 2012: Outside Valentine de Liza Ward - Lecture commune

Message  Shan_Ze le Jeu 26 Jan 2012 - 18:25

Autre chose :
Spoiler:

Après avoir su que l'auteur était la petite-fille de victimes de Starkweather, je pensais que son roman s'orienterait plus vers la description des faits mais en fait, elle a choisi de parler d'amour : le besoin d'amour de Caril Ann, l'amour incertain pour Lowell, l'amour passionnel pour Bouchon, l'amour semblant idyllique pour les époux Bowman... Ca pourrait être mièvre, mais elle a su trouver les bons mots pour exprimer ces différents "variantes" d'amour. Le titre est très parlant...
C'est sans pour ça qu'elle a modifié un peu la réalité (?).
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Re: Février 2012: Outside Valentine de Liza Ward - Lecture commune

Message  Elfe le Ven 27 Jan 2012 - 17:05

J'ai fini moi aussi!
Spoiler:
Une lecture qui m'a plu, mais comme beaucoup je suis restée sur ma faim. Le personnage de Bouchon m'a parfois agacée, et Caril Ann m'a laissée perplexe. Effectivement comme le dit Shan Ze, c'est un livre qui traite de l'amour sous diverses formes.
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Re: Février 2012: Outside Valentine de Liza Ward - Lecture commune

Message  catherine le Mar 31 Jan 2012 - 0:24

Je suis rendue au chapitre 21 - j'en ai donc profité pour lire certains des spoilers.

Spoiler:
J'aime bien cette histoire qui se lit rapidement et j'apprécie beaucoup à chaque fois qu'un nouveau lien nous est révélé. De mon côté, Caril Ann m'est très sympathique, je la trouve tout à fait coincée dans cette situation sans grande possibilité de changer le cours des choses... Elle a simplement mal choisi la personne qui peut combler son manque d'amour. Susan a un grand mal d'amour à combler elle aussi, je comprends pas encore tout à fait les histoires d'adulte pour lesquelles j'ai moins d'intérêt, mais j'ai hâte de connaître la suite pour faire tous les liens.

Caril Ann vient de se faire prendre avec Charles...

Bien hâte de connaître le contenu de la boîte!

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Re: Février 2012: Outside Valentine de Liza Ward - Lecture commune

Message  catherine le Ven 3 Fév 2012 - 21:17

J'ai terminé en début de semaine, mais je n'ai pas pris le temps de laisser mes derniers commentaires. Je voulais d'abord lire vos spoilers aussi...

Spoiler:
La réconciliation ne m'a pas convaincue à la fin, comme certains d'autres rats... moi aussi j'ai préféré quand on parlait de Caril Ann que de Susan... mais je ne connaissais pas l'histoire de l'auteure ce qui m'apporte un autre point de vue. J'ai apprécié ma lecture mais je n'ai pas été renversée. Je considère que c'est partiellement une critique du système judiciaire vis-à-vis de Caril Ann, ce qui est intéressant compte tenu de l'histoire de l'auteure justement... personnellement j'ai bien aimé ce personnage, très adolescente - peu confiante et influençable, elle a été victime d'une situation familiale et de mauvaises fréquentations. J'aurais aimé savoir comment Charles en est arrivé là, on sent qu'il est condamné davance par l'auteure et qu'elle n'a pas réellement cher`ché à le comprendre, contrairement à Caril Ann. Bien entendu, rien ne peut pardonner de tels actes, mais le contexte familial explique souvent bien des choses...

EN passant, mon chum qui a commencé la lecture du livre avant moi ne l'a pas terminé et l'a vraiment trouvé ennuyant...

Il me reste maintenant ma critique!

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Re: Février 2012: Outside Valentine de Liza Ward - Lecture commune

Message  lalyre le Ven 3 Fév 2012 - 21:37

J'ai terminé depuis quelque temps mais je n'avais compris le système des spolier

Spoiler:
. Cependant il faut tout de même parler de l’amour insouciant des jeunes tueurs, de la violence, son pouvoir destructeur et ses conséquences. Des thèmes tels que l’incompréhension, la douleur et la fragilité habitent ce roman réaliste puisque des membres proches de l’auteure furent massacrés lors de ce fait divers qui a eu lieu vers les années 50. Je n’ai pas aimé les croisements des époques et des trois voix, ce qui m’a souvent déconcertée et agacée.
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Re: Février 2012: Outside Valentine de Liza Ward - Lecture commune

Message  Cyrielle le Lun 6 Fév 2012 - 8:38

J'ai commencé hier le livre. J'en suis au chapitre 7

Spoiler:
Pour le moment, je ne suis pas trop emballée, les personnages ne m'attire pas. J'attends de voir comment leurs histoires se relient.
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