Sam SAVAGE (Etats-Unis)

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Sam SAVAGE (Etats-Unis)

Message  Shan_Ze le Mar 28 Juil 2009 - 21:50

Firmin : Autobiographie d’un grignoteur de livres de Sam Savage



Firmin est un rat né dans le sous-sol d’une libraire de Scollay Square, Pembroke Books à Boston. Comme il a du mal à s’imposer avec ses 12 frères et sœurs lors de la tétée, il découvre alors le goût des livres. Il partage son temps entre la librairie et le cinéma Rialto.

Firmin est un personnage atypique déjà parce qu’il est un rat mais aussi parce qu’il adore la littérature. Il nous fait découvrir ses goûts littéraires, son petit « chez-lui », son cinéma, son envie de communiquer… Et on s’attacherait presque à ce rat malgré ses mauvais côtés.

J’ai bien aimé suivre la vie étonnante de ce rat ! J’ai beaucoup ri au fil des pages, de la naïveté de Firmin et son autodérision.
J’ai moins aimé la narration qui avait du mal à commencer, qui revenait parfois en arrière. J’avais du mal par moments à me situer chronologiquement dans le récit.

Le contexte de l’histoire aussi est particulier : pendant la grande dépression de 1929. Firmin voit petit à petit, le paysage urbain changer. Et pourtant, le livre est loin d’être triste, le petit rat donne une touche colorée aux lieux, très joyeuse.

Un petit mot sur les illustrations : j’ai bien aimé celle de la couverture qui est une composition de deux images, c’est elle qui m’a donnée, en partie, envie de lire ce récit. J’ai moins aimé celles qui font partie du livre même si elles permettent de se faire une idée plus précise de l’histoire.

Ce livre est pour tous ceux qui aiment lire, rire et… les petits rats !

Note : 4/5
avatar
Shan_Ze
Admin

Nombre de messages : 7461
Age : 34
Location : Lyon/France
Date d'inscription : 26/10/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Sam SAVAGE (Etats-Unis)

Message  Suzanne-écrivain le Mer 29 Juil 2009 - 15:34

La rate que je suis a très envie de connaître Firmin... Je note ! lecture
avatar
Suzanne-écrivain

Nombre de messages : 847
Age : 45
Location : Saint-Hubert, Québec
Date d'inscription : 25/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Sam SAVAGE (Etats-Unis)

Message  Mousseline le Mer 29 Juil 2009 - 15:44

Très très attirant. Merci pour me faire découvrir ce livre!

_________________
Mousseline

Magasin général tome 2 : Serge de Loisel et Tripp et L'île des chasseurs d'oiseaux de Peter May



"Happiness is only real when shared." (Christopher McCandless)
avatar
Mousseline
Admin

Nombre de messages : 4359
Date d'inscription : 24/10/2008

https://sites.google.com/site/lauteursamericains/home

Revenir en haut Aller en bas

Re: Sam SAVAGE (Etats-Unis)

Message  Shan_Ze le Mer 29 Juil 2009 - 15:49

J'espère qu'il en séduira plus d'un(e) ! Very Happy



Un petit mot sur l'auteur :



Né en 1941 en Caroline du Sud, Sam Savage vit avec sa femme à Madison dans le Wisconsin. Titulaire d'un doc­torat de philosophie à Yale University, il a exercé toutes sortes de métiers plus ou moins improbables - professeur (brièvement), mécanicien pour vélos, charpentier, pêcheur commercial ou imprimeur - avant de céder au démon de l'écriture. Paru en 2006 aux Etats-Unis, Firmin est son premier roman.
avatar
Shan_Ze
Admin

Nombre de messages : 7461
Age : 34
Location : Lyon/France
Date d'inscription : 26/10/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Sam SAVAGE (Etats-Unis)

Message  Clochette le Mer 29 Juil 2009 - 16:13

Ah moi je l'ai réservé à la médiathèque il y a un mois, donc je suis dans la liste d'attente Crying or Very sad
avatar
Clochette

Nombre de messages : 2136
Age : 43
Location : Nantes Bretagne
Date d'inscription : 25/10/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Sam SAVAGE (Etats-Unis)

Message  Chantal le Jeu 30 Juil 2009 - 16:11

Je vais le commencer dès ce soir...... saliver
avatar
Chantal

Nombre de messages : 2260
Location : France
Date d'inscription : 22/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Sam SAVAGE (Etats-Unis)

Message  Chantal le Lun 3 Aoû 2009 - 19:29

FIRMIN (Autobiographie d'un grignoteur de livres) : Sam Savage
Actes Sud - 199 pages.


Firmin est né et vit dans les sous-sol d'une librairie de Scollay Square, vieux quartier de Boston livré à la démolition, dans les années soixante. Habitué à grignoter les livres par tous les bouts pour subsister (il est né treizième d'une fratrie et n'atteint jamais une des douze mammelles de sa mère), il va découvrir un jour qu'il peut les lire. Au fil de ses nombreuses lectures de tout bord, (il a le choix!), il va s'immerger dans des mondes imaginaires, mêlant rêves et réalité. Quand il ne lit pas, il sort pour rejoindre le cinéma voisin où il se nourrit de pop corn et de films de Fred Astaire et Ginger Rogers, avant les pornos de fin de séances....

Je m'attendais à beaucoup mieux ! Certes, cela se lit facilement et cela ressemble à un conte agréable, avec des références de livres, d'auteurs, de films, semées ici et là, mais il y a au final très peu d'histoire, et je me suis souvent demandée au fil de ma lecture, où tout cela allait mener....eh bien, nulle part. J'ai lu le livre par "morceaux" de trois chapitres car j'étais obligée de m'arrêter pour retrouver intérêt à ma lecture. Et je ne vois que très peu de rapport entre le contenu du livre et le quatrième de couverture si élogieux. Je n'ai rien compris ou quoi???

2,5/5
avatar
Chantal

Nombre de messages : 2260
Location : France
Date d'inscription : 22/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Sam SAVAGE (Etats-Unis)

Message  Mousseline le Lun 3 Aoû 2009 - 21:17

Ça commence à être moins tentant... Shocked hum... Pour l'instant je n'achète pas. Attendons encore d'autres avis.

_________________
Mousseline

Magasin général tome 2 : Serge de Loisel et Tripp et L'île des chasseurs d'oiseaux de Peter May



"Happiness is only real when shared." (Christopher McCandless)
avatar
Mousseline
Admin

Nombre de messages : 4359
Date d'inscription : 24/10/2008

https://sites.google.com/site/lauteursamericains/home

Revenir en haut Aller en bas

Firmin : autobiographie d'un grignoteur de livres

Message  Aurore le Lun 17 Aoû 2009 - 16:27

Firmin : autobiographie d'un grignoteur de livres

Je pense que Shan_Ze et Chantal ont déjà fait un descriptif assez complet des composantes de l'ami Firmin.
C'est un brave rat attachant qui prend place dans ce récit. Treizième et dernier d'une famille bancale, on assiste à l'entrée en vie de Firmin, rat désabusé et aspirant à devenir quelqu'un. On semble comprendre que s'il avait pu être humain, Firmin aurait volontiers délaissé sa maigre carcasse qu'il ne supporte d'ailleurs pas de voir dans la glace. On compatit avec lui car la vie est difficile pour un jeune rat en ces temps où la nourriture manque et où les humains s'apparentent à des ennemis dont il faut se cacher.
C'est ainsi que Firmin délaisse malgré tout sa famille et en particulier sa mère portée sur la bouteille. Il choisit d'investir les greniers d'une librairie tout d'abord pour assouvir sa faim de papier puis pour rassasier son insatiable soif de lecture. Entré dans le grand bain, il échafaude de multiples plans pour avoir accès à ces ouvrages riches de mille découvertes. Il observe de sa "Montgolfière" le propriétaire dont il squatte la maison : Norman est un libraire passionné et téméraire. Le quartier a beau se déserter, il continue à exercer son métier de libraire. Mais les temps sont rudes et rien n'est jamais figé : la collocation ne peut plus durer.

J'ai un avis assez mitigé sur ce livre, dont je verrai très bien une adaptation en film d'animation. Ce n'est pas non plus ce que je qualifierai de la grande littérature transcendante mais la traduction est selon moi très bonne et restitue un humour frais et léger. C'est la touche agréable du roman !
Néanmoins, pour moi ce livre restera une lecture de "plage" dans le sens où je ne pense pas que je garderai des souvenirs impérissables de ce petit héros. En effet, Firmin n'a pas l'étoffe d'un grand personnage de littérature et malgré son introspection qui nous permet de nous classer à ses côtés, on ressort de là avec un sentiment étrange. Peu sûr de lui et aventurier par la force des choses, il n'est pas le rat sympathique qu'on rêverait de côtoyer. Mais on comprend son autarcie et c'est sans doute cette fébrilité qui rend le récit par moment intéressant et distrayant.

3/5

_________________
Ce n'est pas parce que c'est inventé que ça n'existe pas.





avatar
Aurore

Nombre de messages : 2137
Age : 30
Location : Amiens
Date d'inscription : 27/02/2009

http://shereads.canalblog.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Sam SAVAGE (Etats-Unis)

Message  opalecat le Lun 24 Aoû 2009 - 13:18

Firmin (autobiographie d'un grignoteur de livres) Sam SAVAGE édition Actes Sud
199 pages
(livre voyageur de Chantal)

Résumé: cf. les critiques ci-dessus.

Mon avis: malgré une idée de départ originale, j'ai été un peu déçue par l'histoire (je m'attendais à autre chose, mais à quoi???). J'ai éprouvé une certaine sympathie pour ce rat (mais c'est un personnage tout de même peu attachant je trouve) car il s'évade de son quotidien de "vermine" et d'animal qui "infeste" à travers les livres ( qu'il dévore au sens propre comme au figuré!!!) donc, en tant que lectrice, je comprend son fonctionnement et la joie que cela peut lui apporter. Mais sortie de ce fait, je trouve qu'il n'y a pas grand chose d'autre à se mettre sous la dent malgré une écriture assez fluide.

Ma note: 3/5
avatar
opalecat

Nombre de messages : 345
Age : 37
Location : Drôme/France
Date d'inscription : 27/10/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Sam SAVAGE (Etats-Unis)

Message  Elfe le Mer 14 Oct 2009 - 7:18

Firmin
(Actes Sud)

Autobiographie d'un grignoteur de livres, Firmin raconte l'histoire d'un rongeur érudit qui a vu le jour clans les sous-sols d'une librairie de Scollay Square, vieux quartier en péril du Boston des années 1960. Plein d'appétit pour les mots, épris de nourritures spirituelles autant que terrestres, Firmin ne peut communiquer tous ses coups de cœur ni exprimer ses détresses, et voit avec révolte se déliter sa race comme son quartier, cernés par l'incompréhension des hommes et par les mécanismes du profit. Mais la rencontre avec un romancier marginal le sauve du pessimisme ambiant. Superbe hommage aux valeurs de l'écrit et aux singularités de toutes espèces, l'aventure de Firmin est aussi un fabuleux trait d'union entre littérature, exclusion et résistance."(4e de couverture)

Ce livre se lit comme un conte. On se laisse emporter par les mots de Firmin qui est somme toute très attachant. Une petite lecture bien sympathique.

3/5
avatar
Elfe

Nombre de messages : 1781
Age : 37
Date d'inscription : 07/01/2009

http://elfique2.canalblog.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Sam SAVAGE (Etats-Unis)

Message  rose le Dim 25 Oct 2009 - 12:07

[quote="Elfe"]Firmin
(Actes Sud)

Autobiographie d'un grignoteur de livres, Firmin raconte l'histoire d'un rongeur érudit qui a vu le jour clans les sous-sols d'une librairie de Scollay Square, vieux quartier en péril du Boston des années 1960. Plein d'appétit pour les mots, épris de nourritures spirituelles autant que terrestres, Firmin ne peut communiquer tous ses coups de cœur ni exprimer ses détresses, et voit avec révolte se déliter sa race comme son quartier, cernés par l'incompréhension des hommes et par les mécanismes du profit. Mais la rencontre avec un romancier marginal le sauve du pessimisme ambiant. Superbe hommage aux valeurs de l'écrit et aux singularités de toutes espèces, l'aventure de Firmin est aussi un fabuleux trait d'union entre littérature, exclusion et résistance."(4e de couverture)


Il s'agit de l'histoire d'un esprit prisonier de sa condition; un rat ne parle pas ne lit pas, alors penser.....Ce petit rat de bibliothèque (belle illustration de cette expression) est attachant par sa volonté, sa curiosité et sa lecture du monde qui l'entoure. Un bel hommage à la littérature qui perdure malgré les crises, les destructions et le temps. L'importance de la culture est un des messages clés de cet petit roman très divertissant. Un bon moment de détente. L'ayant lu en anglais, j'y ai trouvé de jolis jeux de mots et des références littéraires intéressantes. Fred Astaire hante ce récit et nous donne envie parfois de fredonner les airs d'autrefois. Les illustrations ne m'ont pas transcendées et n'apportent rien de particulier au récit qui se suffit largemen à lui-même.

Note 4/5
avatar
rose

Nombre de messages : 639
Age : 43
Location : Suisse
Date d'inscription : 26/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Sam SAVAGE (Etats-Unis)

Message  Houppelande le Sam 31 Oct 2009 - 11:52

Firmin, le rat de bibliothèque

Je crois que l'histoire a assez bien été résumée: un rat qui dévore les livres, premièrement au sens propre et ensuite au sens figuré. Il est fasciné par le monde des hommes et est finalement prisonnier de ce corps de rat qui ne reflète pas comment il se sent à l'intérieur.

Je dois préciser dans quel état d'esprit j'étais au moment de débuter ce livre. Lorsque j,en avais entendu parler pour la première fois, j'avais été intrigué par cette histoire et j'avais bien envie de voir ce qui se cachait là. Puis, plus j'ai vu les critiques affluer, plus je me suis demandé si ce livre était pour moi. Je craignais fortement d'être déçue.

Et plus, voilà, le livre arrive chez moi et j'ai maintenant l'opportunité de me faire ma propre opinion: j'ai été agréablement surprise!

Pour une raison que je ne saurais expliquer, l'histoire de ce rat m'a touché, et ce, du début à la fin. Contrairement à plusieurs autres, mon intérêt ne s'est pas relâché. Je me sentais connecté à ce rat, j'étais horrifié par la cruauté des hommes à son égard (bien que consciente que moi aussi je mettrais de la mort au rats chez moi si j'en voyais un). Je ne sais pas d'où me vient toute cette sympathie pour ce rat, habituellement moi les histoires avec des animaux...

Alors voilà, je suis conquise! Ce rat m'a semblé tellement ... humain. Pour moi, ce fut donc une très belle lecture.

Merci Chantal!!!!!!!


4/5
avatar
Houppelande

Nombre de messages : 403
Age : 34
Date d'inscription : 28/10/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Sam SAVAGE (Etats-Unis)

Message  Lisalor le Jeu 12 Nov 2009 - 15:33

Firmon , autobiographie d'un grignoteur de livre
Sam Savage

Mon avis : Il est vrai que j'attache beaucoup d'importance à la couverture d'un livre et à son titre et je lis trés rarement le quatriéme de couverture si ce n'est en diagonal. Avec ce titre racoleur, je me faisais un plaisir de le lire mais alors quelle deception heureusement qu'il ne faisait que 200 pages. Au début je me suis laissée emporter par une histoire trés originale et mon enthousiasme c'est essouflé peu à peu. Je me suis lassée de lire un peu toujours la même chose.

Dommage je m'attendais à plus d'actions, certains passages étaient assez interessant pour mieux retomber dans une monotonie qui m'a fait finir le livre à la va vite.

2.5/5
avatar
Lisalor

Nombre de messages : 310
Age : 46
Location : Auvergne/France
Date d'inscription : 16/02/2009

http://lisalor.loulou.over-blog.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Sam SAVAGE (Etats-Unis)

Message  Chantal le Jeu 12 Nov 2009 - 17:37

Lisalor, ton avis rejoint le mien.

Finalement, les avis sont assez partagés sur ce livre.

Mais pour moi, de toutes façons, il restera précieux, puisqu'il va contenir à son retour, je l'espère, plein de petits mots de petits rats !
avatar
Chantal

Nombre de messages : 2260
Location : France
Date d'inscription : 22/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Sam SAVAGE (Etats-Unis)

Message  Lisalor le Jeu 12 Nov 2009 - 19:17

C'est dommage car il aurait pu être bien, j'ai trouvé le sujet mal exploité. J'étais trop déçu ....
avatar
Lisalor

Nombre de messages : 310
Age : 46
Location : Auvergne/France
Date d'inscription : 16/02/2009

http://lisalor.loulou.over-blog.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Sam SAVAGE (Etats-Unis)

Message  Cyrielle le Sam 28 Nov 2009 - 16:10

Firmin, l'autobiographie d'un grignoteur de livres

Pas la peine de faire de résumé tout a été dit plus haut.

Je vous livre donc mon sentiment sur ce livre à chaud car je viens tout juste de le refermer.
3/5
C'est une idée originale à la base mais comme beaucoup l'on dit il manque quelque chose à ce livre pour vraiment nous transproter. J'ai souvent souris, quelque fois ris mais Firmin n'est pas spécialement attachant, peut être le côté rat intelligent me fait peur Laughing .
C'était une lecture fraîche sympa mais j'en garderai pas un souvenir extraordinaire.
Merci quand même Chantal Very Happy
avatar
Cyrielle

Nombre de messages : 7383
Age : 30
Date d'inscription : 27/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Sam SAVAGE (Etats-Unis)

Message  Chantal le Sam 28 Nov 2009 - 18:39

Merci pour ton avis (qui rejoint le mien )
avatar
Chantal

Nombre de messages : 2260
Location : France
Date d'inscription : 22/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Sam SAVAGE (Etats-Unis)

Message  dodie le Mer 13 Jan 2010 - 10:10

Firmin: l'autobiographie d'un grignoteur de livres

Mon avis: j' ai beaucoup aimé ce petit rat. L'idée de départ est très originale et l'auteur arrive à bien faire évoluer son "personnage" . Je pense que le fait que ce petit rongeur évolue au milieu des livres contribue beaucoup à mon attachement à ce roman. La description du quartier assez sordide vu depuis le ras du sol est très bien faite. Tout au long du livre j'ai suivi Firmin dans ses pérégrinations et c'est avec regret que j'ai tourné la dernière page
Ma note: 4/5
avatar
dodie

Nombre de messages : 4550
Age : 54
Location : France
Date d'inscription : 11/04/2009

http://dodiecuisine.over-blog.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Sam SAVAGE (Etats-Unis)

Message  Bernard le Mer 13 Jan 2010 - 12:53

Sujet tentant. Avis partagés, moyenne 3. A voir. Me rappelle, Ratatouille, le dessin animé, vu avec les petits, très bien.
Je te comprends, Dodie, on aimerait que certains bouquins aient le double, voire le triple de pages.

B
avatar
Bernard

Nombre de messages : 3540
Age : 72
Location : 94160 Saint-Mandé
Date d'inscription : 28/10/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Sam SAVAGE (Etats-Unis)

Message  nauticus45 le Sam 3 Avr 2010 - 19:46

Et bien, je ne sais pas si c'est parce-que je sortais de "Studio" de Sollers que j'ai abandonné tellement il m'ennuyait, mais moi j'ai eu un gros coup de pour ce Firmin!
Effectivement, il peut faire penser à Ratatouille et je crois que ça lui nuit, mais si on met Ratatouille de côté, je trouve l'idée de ce roman très originale et sympathique. Quant à Firmin, je l'ai trouvé au contraire très attachant, il a sa naïveté de rat, naturellement, mais il a aussi un regard assez perspicace sur les hommes. L'écriture, quant à elle, m'a emportée du début à la fin, malgré les retours en arrière qui viennent effectivement casser le rythme de temps en temps. En même temps, la mémoire n'est pas linéaire, Sam Savage a peut-être cherché à rendre ces mémoires d'un grignoteur de livres plus crédible en faisant ces bonds dans le temps.

En tout cas, pour moi c'est un gros 5/5 , ce n'est pas de la grande littérature, c'est vrai, mais c'est une histoire originale et touchante, et ça a suffit pour me faire fondre!
avatar
nauticus45

Nombre de messages : 1568
Age : 40
Location : Haut-Rhin, France
Date d'inscription : 27/10/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Sam SAVAGE (Etats-Unis)

Message  veilleur le Sam 25 Déc 2010 - 18:47

Firmin : autobiographie d'un grignoteur de livres
Actes Sud, 2009
199 pages


Rat raté

Firmin aurait pu entrer dans la catégorie des rongeurs sympathiques s'il n'avait pas été un incorrigible bavard. A travers ce représentant de l'espèce "rattus", Sam Savage tente de nous décrire l'angoisse et la désespérance d'une existence insignifiante : un libraire insignifiant dans un quartier insignifiant, un écrivain raté qui périclite et un rat qui observe tout ce petit monde. Si le livre se lit correctement et facilement, il laisse se développer chez le lecteur un ennui persistant. Il ne se passe pas grand chose et ce n'est pas le vague vernis littéraire dont veut se couvrir le récit qui ravive l'intérêt. Peut-être est-ce une déception liée au fait que je pensais trouver un récit croustillant parlant de livres, de lectures, mais non.

Veilleur
avatar
veilleur

Nombre de messages : 312
Age : 52
Location : Boulogne-Billancourt, France
Date d'inscription : 30/10/2009

http://www.amazon.fr/gp/pdp/profile/A210O5KYER1I4I

Revenir en haut Aller en bas

Re: Sam SAVAGE (Etats-Unis)

Message  Lyreek le Dim 13 Fév 2011 - 16:47


Firmin, autobiographie d'un grignoteur de livres - Sam Savage
Actes Sud - 201 pages

Nous sommes en 1960 à Boston dans le quartier de Scollay Square. Firmin est le dernier d'une portée de 13 rats. Mais il n'est pas comme ses frères et soeurs, en effet, il dévore les livres et pas seulement avec ses dents!
Depuis son poste d'observation, il scrute les clients de la librairie, va voir des films au Rialto et surtout lit tous les livres qui lui passe entre les pattes.

J'ai trouvé ce livre très plaisant à lire, un véritable petit conte sur la vie d'un rat, forcément incompris et rejeté du monde des humains qui pourtant le fascine.
En plus, ce rat est un lecteur donc je ne pouvais que me sentir proche de lui.
Le ton est plutot humoristique même si Firmin nous raconte ses malheurs. Je reprocherai juste quelques petites longueurs mais globalement j'ai passé un bon moment en compagnie de ce petit rat et de ses livres.

4/5

_________________
Lecture en cours : Le fils de Philipp Meyer

"Lire est le seul moyen de vivre plusieurs fois"
avatar
Lyreek

Nombre de messages : 2298
Age : 36
Location : Côte d'Azur, France
Date d'inscription : 26/10/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Sam SAVAGE (Etats-Unis)

Message  Bernard le Dim 13 Fév 2011 - 18:27

T'as proclamé les jeux olympiques de la lecture ouverts, Lyreek ? C'est bien ! Very Happy

B
avatar
Bernard

Nombre de messages : 3540
Age : 72
Location : 94160 Saint-Mandé
Date d'inscription : 28/10/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Sam SAVAGE (Etats-Unis)

Message  Lyreek le Dim 13 Fév 2011 - 20:26

Oui et surtout j'ai + de temps pour rédiger mes critiques Very Happy

_________________
Lecture en cours : Le fils de Philipp Meyer

"Lire est le seul moyen de vivre plusieurs fois"
avatar
Lyreek

Nombre de messages : 2298
Age : 36
Location : Côte d'Azur, France
Date d'inscription : 26/10/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Sam SAVAGE (Etats-Unis)

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum